Ычан: [d | au / b / bro / hr / l / m / mu / o / s / tran / tu / tv / vg / x | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / vn]
[Назад]
Ответ в нить
Имя
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 6214)
Сообщение flower
Файл  []
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов GIF, JPG, MP4, OGV, PNG, WEBM, WEBP размером до 5000 кБ.
  • Ныне 2015 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Предельное количество бампов нити: 250
DEREDERE.png - (712.17KB, 1002×1002)
6214
No. 6214  
Давно думал о том, чтобы нарисовать сводную таблицу по всем архетипам персонажей по аналогии с "Периодической Таблицей Аниме Персонажей", но что-то руки всё не доходили, да и дизайнер из меня как из Лебедева.
Если вкратце, то по сути большинство архетипов персонажей имеет весьма характерное распределение в двухмерной матрице, где по оси Х идет показатель агрессивности (от полного безразличия до немотивированной агрессии), а по оси Y показатель активности (от пассивности до гиперактивности). В теории там должна была быть еще кордината Z, но определить подходящую пару параметров для неё я так и не сумел, да и в двухмерной проекции это вносило бы лишь неразбериху.
Собственно пикрелейтед является черновым вариантом данной таблицы. Персонажи и их расположение в таблице в данном случае условны и призваны лишь продемонстрировать общие принципы распределения (исключение: Аянами Рей - она однозначно занимает позицию в точке ноль, как эталон кудере).

Буду рад услышать предложения и мысли по улучшению данной таблицы.
No. 6215  
Параметр любви/ненависти должен ещё быть, я думаю.
No. 6216  
Яндере яндере рознь. Котоноха, например, на такую "Активность" не тянет.
No. 6217  
>>6215
По факту это и есть ось Х. На ней всё что лежит левее Рей-поинта определяет степень отчужденности до полного игнорирования, правее должны быть три зоны "Дере", "Тцун" и "Ян".

>>6216
Ну значит она будет располагаться ближе к середине, всего-то.
No. 6218  
Deremetr_2.png - (768.70KB, 2122×2122)
6218
Черновой вариант номер два.
Пока что избавился от персонажей за исключением Рей, добавил сетку и более наглядное деление зон состояний Дере, Цун и Ян.
Последние кстати натолкнуло меня на мысль о том, что ведь по сути, персонажи лишь за редким исключением находятся в каком-то одном состоянии своего архетипа. Соответственно, продолжая аналогию с периодическими таблицами химических элементов, это схоже с различными изотопами одного и того же элемента. Какие-то изотопы стабильны, какие-то нет. Тоже самое можно сказать и о состояниях архетипов отдельных персонажей. Та же Рей сохраняя выраженную нейтральность в разные моменты вполне проявляла как ярко выраженную холодность и пассивность, так и относительную активность и даже агрессию. Что уж говорить о типичных цундере и яндере у которых сам архетип построен на переходах из одной фазы в другую, порой по нескольку раз туда и обратно.
No. 6219  
Как долго я спал?
No. 6222  
Юно будет занимать крайний верхний угол, как эталон яндере, я так понимаю? А куда поместить Тайгу? В начале у нее приступы агрессии чуть ли не уровня янгире, а к концу сериала она почти чистая дере-дере.
No. 6223  
faptcha_php.png - (9.79KB, 90×50)
6223
>>6222
В правый-нижний угол её, вместе с луизой.

Будут там обитать в кач-ве взаимоисключающего примера агрессивных брёвен.
No. 6224  
>>6223
Правый нижний угол забронирован для психопатичных пассивно-агрессивных особ. SameShit никак не подходит под эту категорию.
Если честно, я даже не могу припомнить кого-то кто подходил бы в качестве хотя бы примерного образца. Возможно стоит перебрать побольше ВН с яндере.
No. 6225  
>>6224
Психопатичные пассивно-агрессивные особы, думаю, подходят под архетип кугире. Из примеров подойдёт Рейчел Гарднер из недавно вышедшего "Ангела кровопролития"
No. 6248  
Куда поместить Шану? Учитывая что она цундере только номинально.
No. 6249  
154373168861.png - (798.63KB, 2122×2122)
6249
>>6248
Почему это она "лишь номинально цундере"? Она вполне себе same shit цундура.
Хотя чем больше я вожусь с этой таблицей, тем больше прихожу к выводу, что границы архетипов порой очень сильно размываются из-за вполне очевидной динамичности характеров персонажей. Шану я бы поместил куда-то сюда. Хотя область её характера несколько больше, причем распространяясь в сторону кудере-персонажей нежели агрессии.
No. 6258  
>>6249
Безразличие и пассивность суть одна шкала, поэтому у тебя и получается такой вот луч.
Антонимом агрессии необходимо сделать добродушие же.

И не забудьте про Тосаку.
No. 6259  
>>6258
Не совсем верно. Безразличие/Агрессивность это шкала отношения персонажа к главному герою или окружающим. Тогда как Пассивность/Активность определяет проявление и выраженность физических действий персонажа.
Если делать шкалу Добродушие/Агрессивность, то средней фазой станет либо их промежуточная форма, либо Безразличие. Но тогда, во втором случае, тоже изменения отношения у цундере персонажей по определению не сможет быть плавным.
Плюс ко всему правее Юки на оп-пике находится зона дан-дере персонажей, которые как раз таки проявляют качества пассивности и добродушия одновременно.
No. 6308  
А Мэй Мисаки куда?
No. 6309  
>>6308
Я плохо знаком с этим персонажем, но разве она не является довольно типичной представительницей ZOMG TEH REI?
Алсо, а в природе вообще существуют малоактивные чуньки? Просто я как-то тут собрался разобраться с ними, а они упорно все ложатся в зону генки-персонажей.
No. 6331  
>>6224
Шики Рёги. Но её можно вообще по всем углам напихать.
No. 6334  
Таблица.jpg - (928.77KB, 1827×2088)
6334
Инь, Аква, Реви, Шики, Юно, Маюши и Вайолет стоят на своих местах.
У персонажей с изменяющимся характером взят архетип на момент раскрытия персонажа. То есть Рил не дере-дере, Сонозаки не генки, Шики не пассивная etc. Тайгу в таком случае нужно впихнуть между Рил и Курису.
Таблица не предполагает прямолинейного нарастания, по горизонтали, вроде, активность, но "максимальное" значение в середине.
No. 6335  
>>6334
В каком месте Аква безразличная?
В каком месте Аска генки?
No. 6336  
Таблицаv2.jpg - (838.07KB, 1827×2088)
6336
>>6335
Акве в первых 2-х коносубах совершенно не интересен ГГ. Но могу и убрать.
No. 6337  
Предлагаю запихнуть куда-нибудь эту дуру.
No. 6338  
Таблица4v.jpg - (961.54KB, 1827×2088)
6338
>>6337
Мало знаком с ней. Помещу в правый верхний угол.
No. 6340  
Таблица5v.jpg - (1.00MB, 1827×2088)
6340
■ Безразличие
1. Yin
2. Ayanami Rei
3. Re-l Mayer
4. Suzumiya Haruhi
5. Irisu Fuyumi
6. Papi

■ Избегание
7. —
8. Kiryuu Moeka
9. Kuroha Neko
10. Emilia
11. Revy
12. —

■ Агрессивность
13. Ryougi Shiki
14. Katsura Kotonoha
15. —
16. Amber
17. Toosaka Rin
18. Gasai Yuno

■ Цундере
19. Yukihime
20. Anjou Naruko
21. Kurisu Makise
22. Taiga
23. Holo
24. Fio Piccolo

■ Влюблённость
25. Sonozaki Noriko
26. Rem
27. Sigyn Erster
28. Kazumi Schlierenzauer
29. Nonaka Haru, Kokutou Azaka
30.

■ Доброта
31. Isla
32. Ushikai Musume
33. Winry Rockbell
34. Tanabe Ai
35. Chitanda Eru
36. Mayuri Shiina

■ Опека
37. Violet Evergarden
38. Sammy
39. Riza Hawkeye
40. Saber
41. Sakura Matou
42. May Chang
No. 6490  
Таблица6v.jpg - (1.05MB, 1827×2088)
6490
Eureka,
Katarina Claes,
Anemone.
No. 6493  
Сетка1v.jpg - (613.16KB, 1852×2116)
6493
Расширение.
No. 6500  
Сетка3v.jpg - (787.20KB, 1852×2380)
6500
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
No. 6511  
Сетка4v.png - (2.51MB, 1844×2372)
6511
Безразличие: Yin, Rin Tezuka, Akashi, Suzumiya Haruhi, Fuyumi Irisu, Kofuku, Papi, Rei Ayanami, Re-l Mayer, Nanami Mami, Phosphophyllite.
Избегание: Eureka, Kiryuu Moeka, Kuroha Neko, Emilia, Chizuru Mizuhara, Katarina Klaes, Hanako Ikezawa, Сinnabar, Hoshijiro Shizuka, Nitou Natsuki, Revy, Emi Ibarazaki.
Агрессивность: Shiki Ryougi, Lucy, Anemone, Kobayashi Kanchou, Amber, Rin Toosaka, Kotonoha Katsura, Echidna, Yuno Gasai.
Цундере: Yukihime, Anjou Naruko, Sajuna Inui, Aisaka Taiga, Midorikawa Yuhata, Makise Kurisu, Mayaka Ibara, Holo, Quitterie Raffaelli, Fio Piccolo.
Одержимость: Ruka Sarashina, Shizune Hakamichi, Azaka Kokutou, Violet Evergarden, Satella, Nonaka Haru, Tooru, Ookami Ranka.
Влюблённость: Noriko Sonozaki, Rem, Kazumi Schlierenzauer, Hishiro Chizuru, Yasuraoka Hanabi, Nishimiya Shouko, Sigyn Erster, Marin Kitagawa, Yoko Littner.
Доброта: Isla, Izana Shinatose, Eru Chitanda, Jun Naruse, Ushikai Musume, Shinju Inui, Winry Rockbell, Ai Tanabe, Iki Hiyori, Sakura Yamauchi, Aries Spring, Mayuri Shiina.
Опека: Lilly Satou, Asirpa, Sakura Matou, Keith Claes, Senko, May Chang, Sammy, Riza Hawkeye, Saber, Gerald Stuart, Shiina Mikado.
No. 6514  
То обстоятельство, что смысл строки «Безразличие» и смысл столбца «Навязчивые» оказывается совмѣстимымъ и что на пересечении этого столбца с этой строкою располагаются нѣкоторыя персонажицы — обстоятельство, противорѣчащее здравому смыслу и обыденным представлениям о смысле этих терминов.
No. 6522  
>>6514
Тем не менее, эти персонажи в ту категорию лучше всего подходят. Хотя, честно сказать, Ирису в этой таблице вообще лишняя, потому что нет романтического интереса. Но Мами попадает почти идеально: Не испытывает чувств к романтическому интересу, но при этом ревнует и пытается обратить на себя его внимание.
No. 6527  
CC.jpg - (968.35KB, 800×1410)
6527
>>6511
Предлагаю внести девочек из Кода. CC — средняя цундере; Карен — средне-/активно-агрессивная; Ширли — навязчивая влюблённость , в этом пересечении как раз никого нет; Тянь Цзы — средняя и добрая; Кагуя — навязчивая и добрая.
No. 6528  
Сетка5v.png - (2.68MB, 1844×2372)
6528
>>6527
Много слышал, но аниме не привлекло.
СС отмечена как куудере.
Из Навязчивой Влюблённости переместил трёх девочек в Одержимость, по хорошему было бы сравнить Ширли с ними и расположить соответственно, сместив, возможно, кого-то обратно вниз.
Тянь Цзы уж больно молодо выглядит.
По остальным ничего сказать не могу пока не посмотрю сам Код.

Tachibana Yuzuki
Sumeragi Kaguya
Tianzi
Shirley Fenette
C. C.
Kouzuki Kallen
No. 7022  
Скажем нет безразличию!

Мои коррективы:
Рей - в материнскую Опеку.
Харухи в Провокацию(если описывать поведение). Или Влюбленность.
Хотя можно и в нечто обратное Опеке, но это тонкий момент.
Кстати, её скорее в Навязчивые, чем просто активные.

Хоро в (Роман). Ибо не цундере. Влюбленность тоже не особо подходит.

Йоко -(по отношению к Симону) в Опеку или Дружбу(Безразличие???)

Голосую за добавление Рены (Хигураши). Без Рены любой аниме список - не аниме список.

Алсо, что за ояше-центризм? Хде юри? В общем, Хомуру(Мадока) во Френдзону и Активные(можно и в Пассивные, но это такой-то щекотливый момент, что он заслуживает отдельных ста тредов).
No. 7023  
>>6528
Кстати, "Цундере", раз уж нет остальных классических типов, можно снять, добавив в верхний ряд Пассивно-Активных.
No. 7030  
Сетка6v.png - (2.77MB, 1844×2372)
7030
>>7022
Рей сместил.
Харухи сместил. Провокации нет, как заполнится ряд Навязчивых, можно будет из них и части Активных выделить отдельный поведенческий столбец, если приспичит.
Хоро цундере. Не такая выраженная как бывают, но всё же чувства есть, цун вперемешку с гордостью мешает. Таблица всё таки таблица, не идеальная, и на мой взгляд она в самом подходящем месте, если не переделывать концепцию.
Йоко пара Камине, а не Симону, потому стоит там.
Рену добавил. Наугад разместил.

Своеобразное юри есть в навязчивой опеке, но да, его мало. Миша пара для Шизуне и всё, вроде (при том что Шизуне пара для Хисао). Самоцветы ещё, вот.
Хомуру добавил. Не зная куда именно сунуть, разместил в самое пустующее место того пересечения.

>>7023
Строка названа Цундере за неимением другого определения, Ян-типажи накладывается на строку Агрессивность, Дередере очевидное Влюблённость. Цундере слишком распространённое поведение, чтобы его игнорировать, и не имеет, как остальные, какого-то более расплывчатого названия, что требуется для таблицы. И отлично помещается в неё как переходная форма.

Принцип по которому персонажи попадают в строки/столбцы примерно как тут >>6259: столбцы определяют поведение в целом, строки отношения с романтическим интересом. Генка она генка и без пары, поэтому столбец, а вот влюблённость возможна только при наличии пары, следовательно строка. Таким образом Агрессивность это не поведение, а модель с которой выстраиваются отношения этой девочки к романтическому интересу. Тосака как хороший пример: к Арчеру/Эмии у неё агрессивный подход в отношениях, а сама по себе она навязчивая когда ей что-то от кого-то надо, при этом не цундере, потому что как правило отвечает именно агрессией, а не красными щеками и словами "всё не так как ты подумал" (как пример её недовольство после обмена маной: она скорее испытывает злость с досадой, чем скрываемую за цун влюблённость >>6354).
Кроме того, есть разница в какой угол своего пересечения попадёт девочка. Хиёри добрая-навязчивая, но скорее активная чем генка и скорее опекающая чем влюблённая, поэтому встаёт в свой угол рядом с пустующей клеткой опекающей-активной; Реви навязчиво себя ведёт и избегает контактов с Роком, при этом агрессии больше чем безразличия и совсем ничего от генки.
No. 7036  
>>7030
Анон, если ты ещё жив, подскажи, к какому типу можно отнести Харуко из FLCL первого?
No. 7038  
>>7036
Честно, пытался посмотреть, но слишком уж оно сумбурное.
No. 7045  
>>7030
Тосака Рин яндере, лол, кек.
No. 7046  
>>7045
Не яндере, а агрессивная-навазчивая. Есть альтернативные предложения?
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]