Друзья, можете провести мне чёткие и однозначные психологические и поведенческие критерии, которые отличают цундере от не-цундере? Что бы в спорных случаях можно было разграничить. Например, та же Аска - цундере или нет? А Рей?
Рей - кудере, если чё. Луркай здесь: http://lurkmore.ru/%D0%A6%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5
>>899 Я читал, но им не доверяю. Достаточно того, что они ссылаются на маниакальную депрессию, которая никак к цундере не относится. И вот это читал, кстати: http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Tsundere Но меня больше интересуют мнения знающих лиц.
Маниакальная депрессия очень даже относиться. Резкое зачастуе ничем не обусловленное изменение поведения я считаю - основное свойство цундере. Вообще, если отфильтровать весь стёб и все подколки, то Лукоморье на удивление информативный сайт.
>>903 >Резкое зачастуе ничем не обусловленное изменение поведения я считаю - основное свойство цундере. Это свойство всех женщин во время "цикла"(думаю понятно о чем я?)
>>903 > Маниакальная депрессия очень даже относиться. Имхо, они не больше, чем к тем же Яндере и прочим. Цундере - это колебания отношения, в то время, как Биполярность - колебания в настроении. К тому же Мания - не Цун, а Депрессия не Дере.
Цундере, до того как они вылились в отдельный фетиш, были персонажами, которые в начале либо вообще не имели чувств к объекту или сами себя пытались в этом уверить, а потом проникались симпатией или любовью к нему. Тажа Миядзава, практически эталонная цундере. Современные же цундере отличаются разве что только постоянным переходом от цун к дере (в угоду ЦА). Хотя справедливости ради стоит отметить к примеру Сенжогахару, эталонная цундора. Хотя и испытывает чувства к объекту, но проявляет их согласно своему характеру. В общем цундере это, как и пишет Луркморе, просто навсего общее название группы характеров, в основном женских, когда чувства либо скрываются от объекта, либо маскируются под другие. Нечто схожее с дёрганьем косичек в младших классах.
>>908 >В общем цундере это, как и пишет Луркморе, просто навсего общее название группы характеров, в основном женских, когда чувства либо скрываются от объекта, либо маскируются под другие. >Нечто схожее с дёрганьем косичек в младших классах. Психологи говорят, что неудовлетворённое желание выходит в виде агрессии. >>898 Лина не цундере!
>>908 подписываюсь под каждым словом. яростный цундерефаг
Надо запилить faq по цундере, и потом показывать всем интересующимся.
я цундере?
>>1496
>>908 Сенжогахара не цундере, она куудере
>>1498 От балды ляпнул чтоле?
Я бы тоже не сказал, что Хитаги такая уж эталонная цундере. По крайней мере, в современном значении этого слова. Перечитав определение на tvtropes, скажу, что мы, конечно, можем называть её "цундере", но её цун выражается в холодности и надменности (то, что tvtropes называет "silent treatment", котрый, в свою очередь, может быть характерной чертой кудере). Тогда как практически все современные цундере выражают свой цун в виде "lovestruck kindergartener who pushes you into the sandbox". В добавок, у неё явно выражены некоторые черты яндере (см. первую серию и арку Камбару). Так что я бы не стал однозначно вписывать Сендзёгахару в рамки какого-то одного архетипа - она многогранна, что во многом и объясняет её успех как персонажа.
>>1498 Она цундере, а вы, молодой человек, либо слишком толстый, либо ничего не понимаете в цундере и кудере.
А Рэви из Лагуны цундере или янгире?
>>1505 Реви не цундере и не янгире.
>>1506 Генки?
>>1509 Смешанный типаж
Почему янгире не может быть генки? И вообще где вы видели янгире и яндере, которых нельзя приписать к генки типажу? Просто янгире это отрицательные генки. Но Рэви все-таки Цундере по всем критериям, но не дайт-симовская а скорее реалистичная.
>>1518 Ну Рена не особо генки например, просто милая девочка.
>>1518 Нанами из Katanagatari и Кацура из School Days совсем не генке. Насчет Реви с тобой тоже не согласен, где у нее резкие переходы от цун к дере. Ей скорее свойственна здоровая доля стервозности. Цундере в классическом понимании я бы ее не назвал.
>>1521 резкие переходы - это гипертрофированная версия цундере же. Реви правильная цундере, которая сначала ненавидит гг и всячески это показывает, но постепенно в него считай влюбляется, но не хочет признаваться, из-за чего начинает периодически переключать цун с дере. Что такое классическая цундере читай здесь >>908
>>1522 Читал. А теперь сравни поведение Реви с той же самой Миядзавой.
>>1519 Рена эталонная янгире. Она и Докуро самые яркие их представители
>>1523 Не думаю, что так много персонажей, которые сначала стараются предельно четко выражать свое отвращение по отношению к предмету, а через некоторое время стараются как-то улучшить отношение этого предмета к себе, и после этого персонажа нельзя было бы назвать цундере.
>>1453 Няши, а что это за игра?
