Ычан: [d | b / bro / hr / l / m / mi / mu / o / ph / r / s / sci / tran / tu / tv / x | es / vg | au / tr | a / aa / c / fi / jp / rm / tan / to / vn / vo]
[Назад]
Ответ в нить
Имя
Animapcha image [@] [?]
Тема   ( ответ в 15396)
Сообщение flower
Файл 
Пароль  (для удаления файлов и сообщений)
Параметры   
  • Прежде чем постить, ознакомьтесь с правилами.
  • Поддерживаются файлы типов 7Z, BZ, BZ2, GIF, GZ, JPG, MO, MP3, MP4, OGG, OGV, PDF, PNG, PSD, RAR, SVG, SWF, TXT, WEBM, WEBP, XCF, ZIP размером до 5000 кБ.
  • Ныне 3510 unique user posts. Посмотреть каталог
  • Максимальное количество бампов нити: 500
iifund.png - (13.42KB, 400×100)
15396
No. 15396    
Доброго времени суток!
Собираюсь сделать веб-фонд помощи для ычанек и прочих анонимусов.

Суть вкратце: у некоторых бывают ситуации, когда кушать нечего, зарплату задерживают, а живот уже несколько дней нещадно бурлит от голода (того хуже, нечем кормить котейку), или не хватает пару рублей на интернеты/etc. От таких событий, остается только идти на борду и создавать попрошайка-тред. Тут я и подумал, что неплохо было бы создать фонд помощи, и перенаправлять нуждающихся туда.
Как я примерно представляю себе реализацию: сайт, на котором будут видны накопления фонда, форма для реквеста помощи, список реквестов, и форма пожертвований. В реквест помощи входит текстовая форма для описания проблемы, форма аттачмента файлов для пруфов нужды (например фотографий), и форма с данными об обратных реквизитах (куда высылать денюжку).

Что я могу сделать со своей стороны:
1) Фронтэнд и хостинг.
2) Небольшой, но стабильный ежемесячный финансовый вклад в фонд, для его поддержания в рабочем состоянии.

В какой помощи я нуждаюсь:
1) Бэкэнд
2) Логистика - пока не знаю, как лучше сделать: набрать пару человек для решения кому выдавать помощь, а кому нет (доверие к пруфам), или выдавать по голосованию (но это долго, и помощь уже может быть не нужна), а может все вместе.
3) Доверие - не знаю как заручиться доверием у анонимусов, ведь фонд рассчитан хоть на какие-нибудь пожертвования, и наверняка большинство будет думать, что деньги я украду и заберу себе. Будет ли больше доверия, если я деанонимизируюсь как создатель (чтобы в случае чего меня нашли и сломали лицо)?
4) Спонсоры - тут все понятно.

Хочу уточнить, что речь идет не о больших суммах. Вряд-ли фонд сможет жертвовать больше 200-300 рублей на человека (считая из того, сколько в него смогу вкладывать я).
Если идея даст плоды в виде пожертвований, я бы хотел спонсировать интересные проекты с имиджборд за счет фонда.

С радостью послушаю ваши мнения и идеи. Заранее спасибо!
Развернуть все изображения
No. 15399    
>>15396
>Суть вкратце: у некоторых бывают ситуации, когда кушать нечего, зарплату задерживают, а живот уже несколько дней нещадно бурлит от голода (того хуже, нечем кормить котейку), или не хватает пару рублей на интернеты/etc. От таких событий, остается только

88005553535

>С радостью послушаю ваши мнения и идеи.

Все проекты, подразумевающие выдачу денег незнакомым людям, рано или поздно будут использованы для того, чтобы эти деньги сцедить. Представь себе: ты даже не можешь позволить себе подать в суд на человека, если он деньги не вернул: человек находится в любом городе страны (не то, что отделение 88005553535, которое выдаёт на месте), твои накладные расходы на возврат украденных денег будут в разы больше потерянной суммы.

Если проект невовратный - это мрак. Можно накатать вагон жалостливых пруфов разной степени убедительности. Если треды помощи и работают на благо, то потому, что они штучные.

Ещё я считаю, что выделять из нищего населения РФ супермаленький слой населения только по признаку принадлежности анонимной культуры и помогать именно этому слою не очень рационально (nb4 здесь все мои друзья), но это неважно.
No. 15400    
>> 15396
> Суть вкратце: у некоторых бывают ситуации, когда кушать нечего, зарплату задерживают, а живот уже несколько дней нещадно бурлит от голода (того хуже, нечем кормить котейку), или не хватает пару рублей на интернеты/etc
Идёшь в сбер, оформляешь кредитку. Условия револьверных кредитов куда гуманнее чем всякие «Деньги! Даром! Под 100500% в месяц!» и подобные МКО. /thread

По теме — не вижу схемы противодействия экплуатации школьниками и ограниченными в передвижении криминальными элементами.

>> С радостью послушаю ваши мнения и идеи. Заранее спасибо!
Есть желание помочь и лишние деньги — отдай в Википедию. Или в EFF. Или, вон, Совусу на хостинг.
No. 15407    
Мне кажется, это могло бы выстрелить, если оформить это не как фонд, а как клуб по интересам, некое сообщество, которое интересуется донатом и проектами.

Например, сначала лично ты публикуешь на некоторой площадке понравившиеся тебе проекты, собирающие донат. А посетители голосуют за понравившиеся проекты, непременно решая что-то сложное уровня python-каптчи (нужно 2-3 таланта на выбор, чтобы не скатиться в тусовку программистов, но и накруток хочется избежать).

Дальше, у всего клуба есть день Х, когда мы жертвуем на что-нибудь деньги. Мы можем выбрать что-то из твоего списка или выбрать что-то совершенно своё, о чём отписываемся в комментариях.
No. 15422    
>>15400
Лучше Соусу. Даже если он на них себе пиво купит.
>>15407
Разумеется выстрелит. Автору в ногу. Среди инвесторов всегда много желающих поддержать молодые перспективные пузыри в экономике. Особенно когда в комплекте идёт козёл отпущения.
No. 15467    
IMG_20161207_190911.jpg - (73.67KB, 887×551)
15467
Энтузиастов и альтруистов я люблю, но с фактами, изложенными в постах выше, не поспоришь, поэтому напомню о других, заброшенных, но более жизнеспособных проектах. Названия и даты значения уже не имеют, хотя бы потому, что они так и не воплотились, а вот суть их можно свести к следующему: некий фонд помощи, состоящий из координаторов и базы данных с сетью членов-представителей различного рода деятельности, работающий по известному принципу алхимиков из FMA.
Предлагаю планировать в этом направлении.
No. 15468    
>>15467
> с сетью членов-представителей различного рода деятельности, работающий по известному принципу алхимиков из FMA
Давать друг другу смишные имена и служить фюреру?
No. 15469    
>>15468
Не без этого, но я имел ввиду принцип равноценного обмена.
No. 15475    
>>15469
Разве для этого не существует фриланс биржа?
Или есть большие отличия?
No. 15476    
IMG_20161208_101946.jpg - (81.12KB, 907×551)
15476
>>15475
Вакаранай...
No. 15477    
>>15476
Я про твою идею с фондом и системой, как у алхимиков FMA. По факту, выглядит, как обычная фриланс биржа, где заказчики ищут исполнителей. Там же есть система отзывов/рейтингов, где фрилансеры, за счёт выполненных ими заказов, могут показать, что они специалисты, а не нубы.
Или ты что-то другое имеешь в виду?
No. 15478    
IMG_20161208_101435.jpg - (80.87KB, 905×554)
15478
>>15477
Выглядит похоже, но в нашем случае будет скорее уж братская помощь, чем подрядческие отношения, ведь не всегда тот, кому оказывают услугу — в широком смысле этого слова — способен чем-то сразу отплатить тому, кто ее оказал, а потому, думаю, допустимо будет сделать в такой системе возможность взаимной помощи по типу: хелпер — просителю и организация в будущем — хелперу. В то же время, если все слишком сильно будет упираться в доверие, то такое объединение будет очень медленным и непостоянныи, если вообще жизнеспособным. Тут нужно хорошо всё продумать: не случайно же я сказал, что подобные идеи уже возникали.
И да, пожалуй, больше для такого рода организации подойдет термин гильдия, чем фонд...
No. 15479    
>>15478
>непостоянным в плане состава
Слоуфикс.
No. 15480    
Кстати, ещё где-то в 2011-12 на том Сосаче делали фонд, где любой мог попросить денег за реквесты, и наоборот, предложить деньги за выполнение его реквестов. Т.е. попрошайкой оставлялся запрос на н-ю сумму, потом другие аноны при деньгах предлагали эту сумму или её часть за их реквесты, и если они подтверждали выполнение реквестов, предложенная сумма переводилась на кошелёк попрошайки. Если не — можно было перевести деньги на общий счёт фонда и оставить тикет с реквестом и контактными данными (почта, жаббер, прочее).
Точно не помню, но вроде так работало. Сорт оф фриланс-биржа.
No. 15489    
>>15480

https://www.youtube.com/watch?v=KtxXKezbQ9w
No. 15494    
>>15489
Что за пародия на Filthy Frank'а?
No. 15495    
>>15494

Это не пародия, это оригинал.
No. 15497    
vPLCtHNfeHs.jpg - (61.45KB, 510×636)
15497
>>15495
No. 15623    
index.jpg - (6.52KB, 190×265)
15623
ОП, идея нужная, но не реализуемая, ибо, чтобы узнать, нужна ли помощь человеку, нужно знать его очень хорошо и быть прямым свидетелем его проблем. Например, ты создал свой сайт, тебе написал 20лвл-кун, что его выгнали с работы, дома нет и нужно как-то жить. Как ты будешь определять, что он не врёт? Попросишь пруфы? Пока он будет искать эти самые пруфы, у него деньги на Интернете закончатся. В итоге мы получаем парадокс, т.к., если ему реально нужна была помощь, то он не сможет показать тебе эти пруфы.

Всё это в духе вопроса, как помочь бездомным. Тут нужна официальная государственная служба в каждом городе, в которую можно обратиться за помощью. Вот в неё и нужно вкладывать деньги, но второй парадокс в том, что денег государству жалко, чтобы помочь узкому слою населения, потому что тогда нужно искать помещения для этих людей, устраивать их на работу (хорошая идея) и платить зарплату работникам такого заведения. Вот такая система вполне реальна, а не помощь из одного конца света в другой, которую предложил ОП.
No. 15647    
>>15623
А если все же без денег? Например, тебе написал 20лвл-кун, что его выгнали с работы, дома нет и нужно как-то жить, а ты пробивает по базе данных ычанек-чиочанек кто живет в том же городе, а потом всем претендентами предлагаешь помочь этому самому куну.
No. 15648    
>>15647
И для любого города, кроме 1-2-3, получаешь аж целых ноль совпадений.
No. 15651    
>>15647
Думаю, что может взлететь, но посмотри, сколько нас вообще по стране. Да и я не могу никак поверить, что человек, у которого ничего нет будет иметь возможность зайти в Интернет. Было пару блогеров, которые бомжевали и собирали себе на жизнь через Интернет, но.... я хз.
Допустим, что мы создадим сайт, куда приглосим всех неравнодушных Ычанек и пустим клич в Интернет. Давай представим, что мы наберём тысяч сто единомышленников. Кто-то прости помощи, и мы пробиваем по нашей базе, кто находится в одном городе с этим человеком. Допустим, что найдётся 3 Сырны. Они приходят и помогаю, чем смогут.
Думаю, что можно попробовать, но может оказаться очень много "ложных вызовов", если эта идея получит большое распространение.
No. 15652    
>>15651
>Думаю, что можно попробовать, но может оказаться очень много "ложных вызовов", если эта идея получит большое распространение.
Не понимаю, что ты хочешь этим сказать. Что за "ложные вызовы" такие?
No. 15656    
>>15647

А потом садишься, как соучастник ограбления - или как ещё можно помочь тому, у кого дома нет?

В идеале тот, у кого дома нет, должен обратиться в существующие гос. органы.
No. 15658    
>>15656
>А потом садишься, как соучастник ограбления
Не понимат.

>В идеале тот, у кого дома нет, должен обратиться в существующие гос. органы.
Если можно так, то откуда же взялись бомжи?
No. 15661    
>>15658
Бомж это состояние души. Человек, который хочет оставаться в обществе, всегда найдет выход.
No. 15663    
>>15661
Так о чем угодно можно рассуждать, и если следовать этой логике, то никакие фонды помощи не нужны в принципе. Да что там: не нужны и больницы, ведь, если человек хочет быть здоровым, то сам будет искать и применять способы лечения.
No. 15666    
>>15658
>Не понимат.

Тот, у кого нет дома, селится к кому-то (а как ты хочешь помочь человеку без дома?), потом обносит дом, и выясняется, что ты был тем, кто попросил помочь ему. Полиция кладёт хер на то, что у вас обоюдное согласие и никто никого не винит, и для увеличения раскрываемости сажает ещё и тебя (или даже просто потому, что считают, что таких сказочных альтруистов не бывает).

>>15663
>Так о чем угодно можно рассуждать, и если следовать этой логике, то никакие фонды помощи не нужны в принципе.

Фонды помощи нужны тем, кто не хочет быть бомжом. Больницы нужны тем, кто не хочет инвалидность (или пинал хуи до сорокета, а потом передумал). Всегда ваш, Кеп.
No. 15667    
>>15666
Так что ты хочешь сказать? Что все эти идеи с негосударственным фондами не нужны как таковые? Или же речь о конкретной проблеме?
И что вообще по этому поводу думает сам ОП? Ему уже надоело? Или он с самого начала планировал нажиться на идее?
No. 15671    
>>15663
Моя логика безупречна, и из нее не следует твой вывод. Вот как было дело:

1.
>А1: В идеале тот, у кого дома нет, должен обратиться в существующие гос. органы.
>А2 (ты?): Если можно так, то откуда же взялись бомжи?
А2 подразумевает, что гос. органы не функционируют, и люди становятся бомжами, потому что у них нет иного выхода - некому им помочь. А если бы такой помощник нашелся, то они бы не были бомжами.

2.
>Я: Бомж это состояние души. Человек, который хочет оставаться в обществе, всегда найдет выход.
Я утверждаю, что бомжи игнорируют либо активно отвергают возможные источники помощи, и сознательно остаются за пределами общества. Это подразумевает, что гос. органы работают и выполнают свои функции, просто бомжи ими не пользуются.

3.
> Ты: Так о чем угодно можно рассуждать, и если следовать этой логике, то никакие фонды помощи не нужны в принципе. Да что там: не нужны и больницы, ведь, если человек хочет быть здоровым, то сам будет искать и применять способы лечения.
Вывод не подкреплен рассуждениями и прямо противоречит моему дискурсу.
No. 15672    
>>15667
>Или же речь о конкретной проблеме?

Речь об идеалистическом решении проблемы среди малого подмножества лиц, определённых принадлежностью к АИБ - идеалистический подход предполагает множество проблем, а ограничение круга людей АИБ проблему не упрощает (среди омонимов тоже есть преступники, да и другие преступники могут пользоваться проектом, узнав об нём).

В идеале, если очень хочется кому-то помочь, нужен всеобъемлющий план, предусматривающий и законную сторону вопроса, и контакты с бизнесом (хотя биржа вакансий есть почти везде).

Собственно, мне видится, что в одиночку в РФ можно прожить запросто, даже если работу потерял - урезаешь потребности и идёшь на биржу, там всегда есть вакансии. А если у человека есть потребности, от которых он не может отказаться, это усложнит помощь ему.

>Что все эти идеи с негосударственным фондами не нужны как таковые?

Любая помощь людям полезна для страны. Просто эта помощь должна быть хорошо организована.

Я помню историю о ком-то, кто селил бомжей в загородный дом и давал какую-то работу (шить, растить, животных содержать и т.д.), но этот человек делал всё один и лиш=шние деньги имел на обеспечение рисков.
Удалить сообщение []
Пароль  
[Mod]