И еще один вопрос.
Если никто из них не шарил в устройстве их чудопечки, то как же они её включили вообще, емана?!

Мугичкой смотрел?
У них была машина времени, но оказалось, что перемещение тела в пространстве превращает это самое тело в гель.
В будущем они смогли создать машину времени, на которой к ним прилетела няша с косичкой, дочка толстого. Блин, все имена забыл, кроме двух.
А по ходу произведения они не перемещались во времени, а меняли временные линии путем изменения прошлого. Причем только ГГ помнил все, что происходило на других линиях.
>>58318
Она заработала случайно вообще. Там по ходу только Курису-тина что-то рубила в теме и могла объяснить работу печки.

>>58325
>перемещение тела в пространстве
Перемещение тела во времени, разумеется.

>>58325
Сам ты мугичкой смотрел. Они в раене 10ой серии собирались забить на прыжки по времени и опубликовать свои результаты, чтобы до них не добрались злые ученые из серн. Вот теперь сам подумай, как они людям докажут, что они действительно изобрели машину времени, если то, что она умеет делать полностью меняет весь мир и только 1 человек из всего человечества понимает, что произошло?

>>58327
Сообщения в прошлое != машина времени.
Машина времени была изобретена ими в будущем, микроволновка превращала бананы в гельбаны, но работала. Машина времени не изменяла будущее, она лишь перемещала во времени. Если ты изменил прошлое настолько, что будущее менялось, то при прыжке в будущее ты оказавался в другом времени.

>>58328
>ты оказавался в другом времени.
В смысле на другой временной линии.

Тред уровня /a/.

>>58328

>Сообщения в прошлое != машина времени.

Ой да конечно. Сообщения в прошлое == передача энергии во времени == перемещение во времени.

Касательно мультивселенных кстати.

Вот у нас есть наша вселенная, которая обладает неизменным объемом энергии, да?

Вот мы значит такие, во времени скакнули и раз - у нас две вселенных получилось, с блекджеком и шлюхами.

У меня вопрос, а откуда, значится, берется у нас столько энергии, чтобы породить еще одну вселенную, в которой типа будет происходить "альтернативная" версия?

Т.е. это такой перпетум мобиле получается, целая вселенная получается из ничего.

inb4: кого это ебёт, когда там можно отжарить Рукако (обоих полов)?

А интересная эта калитка? Я её отложил, но притягивает науч.фан. (он там есть же не только как декорация?)

>>58342
Это эроге от Nitroplus. Там все, что от слова "науч" заканчивается на лабораторных халатах. Зато там есть няшный трап, няшный томбой и идейная некомими-мейд.

>>58342
Исключительно декорация.

>>58341
>чтобы породить
Постулируется, что они уже существуют. Просто, чтобы попасть в другое будущее, нужно изменить прошлое.

Подразумевается, что параллельные реальности уже существуют, без твоего участия, и энергия уже давно потрачена. По глобальной логике этого сеттинга, даже возврат в прошлое "уже был" в текущей ветке, и результат возврата определяется опять же веткой. Штейн просто хотел найти идеальную, в которой он срандомил все так, чтобы было все заебись. Но один постэффект все равно был - люди разных веток ощущали будто с ними что-то произошло. То ли из-за близости веток, то ли я хз.
В общем, "все предопределено", но ожидает тебя нифига не один финал.

>>58351
Смысл тогда вообще что-то делать? Получается, что ты уже все сделал же где-нибудь в другом месте и все. И прыжков во времени получается они не совершают, раз сигают по мирам. Т.е. это как с одного поезда с третьего вагона вскочить в четвертый вагон другого такого же.

Кстати, они должны были встречать своих двойников же тогда, из других миров, которые уже "прыгнули".

>>58352
>И прыжков во времени получается они не совершают
Нет, все же совершают. Просто в том числе они и сигают по мирам.
>Кстати, они должны были встречать своих двойников же тогда
Нет, двойники — это только версии из прошлого или будущего, как в конце, когда он убийство Курису хотел предотвратить. А "ты" в другой временной линии — это ты же. И только ГГ чувствует разницу между временными линиями, то есть, по сути, только для него это имеет значение. Остальные люди, по сути, навсегда привязаны к своим временным линиям, и тут да, ты прав, для них особого смысла что-то делать нет.

>>58353
>Нет, все же совершают. Просто в том числе они и сигают по мирам.

Закон сохранения энергии. В этом случае он нарушен. Если ты перейдешь из одного мира в другой - ты аннигилируешь оба мира, скорее всего. Так как в момент перехода из одного мира необратимо должно исчезать в никуда, а в другом мире изниоткуда появляться.
Я не могу ручаться за всю вселенную, но как минимум земле появления нескольких десятков килограмм концентрированной "антиматерии" не понравится.

А вообще, меня начинает подбешивать этот истеричный валенок в халатике. Он в ироге такой же чмошник или там все менее эмоционально?

>>58356
Не понимаю, почему встреча с "двойником" должна привести к чему-либо. На самом же деле это не ты, а просто двойник из другого мира. Возможно, даже и "того же времени", просто текущая реальности "отстает" по определенной причине.

Закон сохранения энергии не нарушен. Энергия распределяется между параллельными реальностями. Просто она из одной реальности переходит в другую, и все. В целом весь этот клубок реальностей составляет единый объект.

>>58360
>Не понимаю, почему встреча с "двойником" должна привести к чему-либо.

Она не приведет. Её просто не состоится. Пиздец произойдет ровно в тот момент когда материя\энергия исчезнут из одного места \ появятся в другом (это будет единовременное событие для двух мест).
Понимаешь, каждая частица, существующая в нашей вселенной появилась из строго определенного места. И её положение в любой момент "времени" есть результат воздействия на нее комплекса сил.
Весь мир можно описать как уравнение с офигительно большим количеством переменных.
Когда в уравнение втыкают кучу переменных, которые там отсутствовали - случается резкое изменение коэффициентов. ИРЛ это должно выглядеть как катаклизм, хотя, я вру, я не могу представить как это может выглядеть ирл.
Точно так же должно повести себя "уравнение" из которого удалили пару-тройку звеньев.
"Баланс", вероятно, восстановится, но на графике будет заметен "скачок".

>>58362
Я же тебе говорю, ничто нигде не исчезает и не появляется. Энергия перемещается. Это своего рода телепортация. Или по твоей логике телепорт может привести к моментальному пиздецу вселенной?

>>58356
>А вообще, меня начинает подбешивать этот истеричный валенок в халатике. Он в ироге такой же чмошник или там все менее эмоционально?
Так ты не досмотрел еще? Досмотри сначала, потом спекулируй, лол.
>Так как в момент перехода из одного мира необратимо должно исчезать в никуда, а в другом мире изниоткуда появляться.
Там нет ни одного подтверждения этому, если говорить о смещении мировых линий.
Неизвестно, что происходит с прежним сознанием и прежними предметами после изменения мировой линии. Вероятно, они остаются на старой мировой линии.
Тело перемещается во времени исключительно в пределах одного мира (или временной линии), то есть — перехода между мирами нет. Переход на другую временную линию достигается путем изменения состояния прежнего мира. Можно рассматривать эти линии, как множество уже существующих веточек, которые сводятся к Первопричине (если она существует). Откуда все эти миры взялись — это магия, я не буду объяснять дерьмо, ну ты понял. По идее, перемещения между мирами (временными линиями) уже предусмотрены природой этой вселенной.
>>58362
>Весь мир можно описать как уравнение с офигительно большим количеством переменных.
Когда в уравнение втыкают кучу переменных, которые там отсутствовали - случается резкое изменение коэффициентов. ИРЛ это должно выглядеть как катаклизм, хотя, я вру, я не могу представить как это может выглядеть ирл.
Описание мира уровня школы.
А теперь представь, что твое уравнение включает в себя и законы перемещения во времени, и такие перемещения происходят регулярно, просто на определенных уровнях развития человек их не замечал. Шаблон не треснул? Вот это и называется сай-фай. Не оче хороший, потому что это объяснено никак, но все же. Новые законы природы, все дела.

>>58427

Они говорят про "мировые линии" и что можно де изменить прошлое так, чтобы изменилось будущее. Но если сделать так, те, кто изменили прошлое получается либо остаются без своего будущего (и следовательно мы получаем эффект "что-то из ничего" в момент изменения, так как то будущее из которого они "прилетели" перестает существовать), либо для них и остальных, кто был в "текущем" "измененном" мире оно не исчезает, но остается "за бортом" (разделение мировых линий произошло), а следовательно, это не путешествие во времени, а путешествие в "пространстве" между "мирами" и в "измененном" мире этот вариант будущего был бы вообще недоступен в принципе.
Т.е. нет путешествия во времени как такового. Все, что происходит - происходит.

И кстати:

>телепорт может привести к моментальному пиздецу

Атомные коллизии никто не отменял. Размер пиздеца будет определять только материал который "сдетонирует". Чтобы пиздеца не было придется забрать из места куда придет масса объем равный объему телепортируемого вещества. Но проблема телепорта это мелочи по сравнению с проблемами с транспортировкой во времени.

>>58440
>Описание мира уровня школы.

Если ты такой умный, хуле ты еще ноль-порталы не строишь?

>А теперь представь, что твое уравнение включает в себя и законы перемещения во времени

Оно и так уже их включает. Я про это даже вроде бы уже говорил. Просто "отматываем" всю действительность обратно и все (естественно, для этого нужно конячье количество энергии, ведь воздействовать придется на каждую частицу во вселенной в последовательности обратной той, которая у нее есть), но подвергнувшись такой "перемотке" вообще никто не будет ничего помнить, и "машина" которая такое сделает так же "исчезнет", поскольку вещество которое её составляет будет подвергнуто такому же регрессу (иначе не получится ибо будет коллапс массы). Этот вариант, кстати, включает т.н. свободную волю т.е. можно накосячить в будущем -> вернуться в прошлое -> (если такая вещь как случайность вообще существует в принципе то тут она происходит) -> новый вариант будущего.

>>58441
>Просто "отматываем" всю действительность обратно и все
Не "просто", а изолируя участок пространства вокруг перемещаемого во времени объекта вместе с самой машиной так, чтобы они не пострадали и вообще никак не изменились при перемещении. Очевидно же. Как этого добились — уже второй вопрос. Проблема атомной коллизии тоже, очевидно, решена. Как — уже второй вопрос. Например, замещаемое вещество отправляется куда-то в рандомное место (иначе неясно, куда оно девается, ведь оно точно не обменивается). Ну, еще можно выдвинуть "гипотезу" о том, что ничто никуда не перемещается — это просто в определенный момент "проявляется", а до того момента существует всегда. Очень привлекательный вариант, btw: в любой точке пространства содержится все возможное будущее и прошлое этой точки. Бесконечное множество вариантов.

>>58445
>Не "просто", а изолируя участок пространства вокруг перемещаемого во времени объекта вместе с самой машиной так, чтобы они не пострадали и вообще никак не изменились при перемещении. >Очевидно же.

Ничего не очевидно. Тут минимум 2 ошибки.

1. В прошлом, на некотором отрезке будет 2 машины времени (когда её собрали и она какое то время существовала, если идти назад во времени - будет такой промежуточек когда их будет две, чего быть не может в принципе).
2. Если "изолировать" получаем обе проблемы указанные в >>58362 - из будущего "исчезнет", в прошлом "возникнет".

Скорее, если и будут "перемещения" во времени, то они будут, скорее, в обратном масштабе т.е. изоляции подвергнется только "путешественник", который будет "ходить" только по своему промежутку "времени", которого будут либо "замораживать", либо "отматывать в обратную сторону", либо наоборот "катализовать" т.е. ускорять его "внутренее" "время".
Kind of вечная жизнь. Прожил лет 80 - отмотался обратно, до 20 - еще прожил. Естественно, воспоминания потеряются, да и вообще, процедура не из легких (скорее всего если что и будет применяться широко, то это будет "стазис", когда "внутреннее" "время" объекта будет нейтрализовано).
В этом случае я не вижу никаких теоретических косяков. Да и "промышленного" применения таким установкам даже сейчас уже искать не нужно.

>>58454
Ну раз ты так спекулируешь, то держи такое объяснение.

Нет никакого прошло и будущего. Человек не возвращается в прошлое, он перемещается в параллельную реальность, отстающую на N единиц времени. Человек не изменяет прошлого, и его реальность не меняется. При возвращении человек вернется в то же самое место, и по логике через даже точно такое же количество времени, сколько он провел в другой реальности. Его действия в другой реальности никак на его реальности не скажется. Как я помню, даже взрослый Штейн об этом говорил, что в его реальности уже ничего не изменится, он хочет, чтобы другой "Штейн прошлого" попал в ту реальность, в которую он хотел бы попасть. "Изменение прошлого" (а точнее изменение ветки) чувствует только сам Штейн, для всех остальных "изменения прошлого" не происходит, и их реальность не меняется.

И такое описание вполне конкретно вписывается в описываемую в треде вселенную.

>>58454
>В прошлом, на некотором отрезке будет 2 машины времени
Не вижу фундаментальных проблем. Просто появление сразу второй, третьей, десятой машины довольно сильно исказит временную линию, и, в общем-то, всё. Поскольку мир дробится на бесчисленные временные линии каждый ничтожный момент времени, это вовсе не проблема. Проблема — ориентироваться в этом всем.
>Если "изолировать" получаем обе проблемы
Вот тут да, главная недоговорка в том мире. Что происходит с перемещаемым веществом? Для меня там что-то вроде информационного (не материального) искажения, то есть изолируется некоторый участок пространства, в котором изменяются некоторые параметры так, что некоторое количество материи без всяких изменений оказывается в другом времени. В то же самое время на его месте оказывается некоторое другое, альтернативное информационное состояние материи, которая в принципе могла оказаться на этом месте. В общем, идея в том, что материального перемещения в понимании законов вещества не происходит.
>Скорее, если и будут
Мы говорим о вселенной калитки или о твоих собственных фантазиях на тему перемещений во времени? Если второе, то давай без меня как-нибудь.

17 серия забила увесистый железнодорожный костыль прямо мне в сердце.

Все таки нет худшего проклятия для человека чем дочь.

>>58514
А две дочери? А многодетная семья? Есть же закон Мерфи.

>>58522
Нельзя умереть более одного раза. Они даже так умудряются навредить.