>>15667
>Знать бы кто-это.

>>15631
>>15637
>>15643
>>15644

>>15667
>Знать бы кто-это.
Лень было писать целиком многоточие-кун - уже отмечался в этом треде же! Тот парень который пихает этот знак направо и налево, а так же относится к аниме слишком, на мой взгляд, серьезно.

>Не видел, но еще когда я это писал в мою душу закралось сомнение. А теперь еще сильнее растроился.
Извините, не хотел вас расстраивать, однако сей печальный факт, действительно имел место быть.
В утешение могу лишь запостить настоящую нарисованную неку, которая никогда не будет вести себя подобным образом - так пошло и вульгарно.

>>15657
>Под немецкими трансвиститами я подразумевал эмо(Tokio Hotel).
Tokio Hotel, насколько я понимаю, к эмо не имеет решительно никакого отношения. Я и сам не силён в этом, но, например, mewithoutYou относят к эмо и мне эта музыка кажется интересной и даже хорошей, при том что это ещё и спорный "христианский рок", не думаю, что их поклонники ведут себя как-то нелицеприятно, по крайней мере мне о них рассказали люди весьма интересные и образованные. Весь этот стёб над эмо - всего лишь ставшая широко известной шутка, в действительности же всё не так плохо.
>Я же написал как обывателю, а не как поситителю чанов, то есть я не брал в расчет что мне эти "отаку" ближе. Но в них нет агрессии как в других школьных движухах. Школьницы в неко-ушках мне куда милее чем школьницы в безразмерной футболке с портретом Цоя, или ребята в спущенных штанах.
Всё-таки, мне кажется, тут есть некоторая предвзятость. Не стоит судить о других субкультурах по стереотипам, типа описаний в Cosmopolitain, Cool Girl или чему-то там. Когда никто не знал о хип-хопе слушали его те, кто сейчас уже стали дядями за тридцать и, если на них посмотреть, они вовсе не похожи на средних парней в широких штанах. И так, пожалуй с любой субкультурой, носителями которой в первую очередь становятся маргиналы, обладающие, в среднем, более глубоким знанием предмета. Иначе и быть не может - представители ШИРОКИХ СЛОЁВ НАСЕЛЕНИЯ никогда бы первыми не надели неко-ушки, хотя бы потому, что не хотят быть не такими, как все, даже, скорее наоборот.
Как уже было сказано, блевать в фонтан может кто угодно, просто аниме-культура ещё не успела ударить то самое дно.

>>15679
>Не стоит судить о других субкультурах по стереотипам, типа описаний в Cosmopolitain, Cool Girl или чему-то там.
Да в общем-то весь тред сводится к тому, что именно так обыватели о различных культурах и судят.
И ничего вы с этим не поделаете.

>>15679
Ты мне не нравишься, анон.

>>15660
> Сдается мне "одноклеточным мудилой" - вас делает все таки ваше отношение к другим людям
Я не говорю, что все другие люди такие.

А вы, наверное, живёте в процветающей стране, в небольшом спокойном уютненьком городке, где много библиотек, парков с аллейками, на лавочках которых сидят интеллигентные люди и читают книги. Я рад за вас, если это так и есть.

>>15682
Чем же?

В советском союзе в основном нарутарды. Ну раньше были муняшки. Это никак не анимешники.

ЛЮБАЯ субкультура - это лишь способ показать, что ты "не такой как все", "против системы" (для этого есть одежда, музыка, определённые разговоры и т.д...), НО причём женская часть всего этого 100% в этом всём, ради половой ёбли... мужская же ради женской...
Естественно есть исключения которые реально за идею и всё такое, но им это всё по идее надоедает так как остальные то не поддерживают идейность и бла бла бла...

И кстати "милые школьницы в неко-ушках" ещё более отвратные твари чем неформалки или гопотёлки кстати... сам видел ни раз...

>>15689
>Естественно есть исключения которые реально за идею и всё такое, но им это всё по идее надоедает так как остальные то не поддерживают идейность и бла бла бла...
Спасибо, Кэп. А теперь подумаем для чего в конечном итоге те, кто за "идейность" сами же и способствуют распространению субкультуры среди широких масс, например за счёт собственной привлекательности перед лицами того самого пола, можно вовлечь их во всё это, а они вовлекут в это уже не таких идейных, но более охочих до половой ебли лиц мужского пола, далее итерация повторяется, но чем дальше от изначительного "носителя субкультуры", тем меньше идейности и больше охоты до половой ебли. При чём, от того, что носителей не так много, а широких масс - наоборот, в результате, на "окраинах" и получается всё то, что нам так не нравится.
В итоге, когда всё обретает такие масштабы, что та самая субкультура больше начинает походить на цирк, у носителя происходит осознание и тут уже два варианта: у тех, у кого ещё у самих не выветрилась идейность возникает немой ужас "что же я наделал?!", такие, как правило, плюют на всё и находят себе новую заморочку; вторые, которым идейность уже и самим поднадоела, а ненависть к ШИРОКИМ МАССАМ не затмевает всё на свете, понимают, что из этих масс можно извлекать личный профит и этим и занимаются.
Так вот, зачем же "носители" сами же способствуют распространению субкультуры, на которую они могли бы тихо сидеть и фапать в уголке, не развращая её? Очень просто - несмотря на то, что они одиночки, сильные личности и бла-бла, им очень хочется, чтобы их понимали, вот и начинают перекраивать окружающих на свой лад, получая в результате не понимание, но, хотя бы, иллюзию его.
Культура имиджборд могла бы продержаться довольно долго, из-за отрицания "рыцарства" и всего того, что необходимо в схеме, изложенной выше, но нет же, кому-то обязательно нужно защищать мамзелей и тащить, тащить их в столь любимую субкультуру, даже если ничего нового они не привнесут потому, что страшны как белый свет и тупы, как пробки, в результате чего получилась ещё более смешная картина, где естественный отбор более чем снижен.

Камина на капче предлагает превознемогать.

>>15683
>Я не говорю, что все другие люди такие.
А я говорил лишь о том. что от других людей вы не отличаетесь.

>>15689>>15691
Ох уж эти фрейдисты, все сведут к половой ебле.

>>15693
наивный бихевиорист ты?

зы таки весело! трололо-пост с пастой 600куна превратился в годный субкультуры/психология-тред...

>>15691
а что такое идейность?

>>15707
Это когда ты становишься частью субкультуры потому, что тебе нравятся связанные с ней идеи или эстетика, а не потому, что ты хочешь стать частью сообщества.

>>15701
>наивный бихевиорист ты?
Нет, я если можно так сказать, считаю что: Фрейд - мудак, но признаю, что иногда он оказывается и прав.
Ну а вообще, мне ближе идеи Юнга.

>превратился в годный
Нет.

>>15709
И да, вы так говорите, как-будто одно взаимоисключает другое.

>>15709
что за идея то? РЕЙ НЯШКА, БОГИНЯ, КОНАТА, ОНГОИНГ

>>15691
Вы правы.

> А я говорил лишь о том. что от других людей вы не отличаетесь
А вы отличаетесь от других людей ?

>>15720
Второе ведь не мне, да? Я такого не говорил, это в >>15693 было.

>>15691-кун

>>15720
>Вы правы.
Тоже девушки не дают?

>А вы отличаетесь от других людей ?
А меня, другие люди не считают "одноклеточным мудаком" из-за того, что я смотрю аниме.

>А меня, другие люди не считают "одноклеточным мудаком" из-за того, что я смотрю аниме.

Потому-что эти люди вас знают, но вот если вы знакомитесь с новым человеком и видите друг друга впервые, сказать с вашей стороны, что вы любитель японских мультиков - положительной оценки скорее всего вам не даст...

>>15725
Reported.

>>15728
Я бы даже иначе сказал: то, что он старается не замечать, что его считают одноклеточным мудаком, ничего не меняет.

>>15728
>сказать с вашей стороны, что вы любитель японских мультиков - положительной оценки скорее всего вам не даст...
Может быть мне при знакомстве сразу и длинну называть?

>>15729
>что его считают одноклеточным мудаком
Докажи@обоснуй.

hint: когда ж до тебя упорка, дойдет что класс != экземпляр класса

>>15730
>Может быть мне при знакомстве сразу и длинну называть?
Это и называется "не называть свои увлечения при знакомстве потому, что ты их стесняешься", бро.
Если ты сперва пытаешься завоевать доверие за счёт других вещей, а уже только потом говоришь, что увлекаешься аниме, это именно потому, что боишься того, что то самое стереотипное мышление распространится и на тебя, в результате чего тебя будут считать одноклеточным мудаком.

К.О.

Очень уж ты неумелый тролль, я думал, будет намного лучше это всё.

>>15732
>Это и называется "не называть свои увлечения при знакомстве потому, что ты их стесняешься", бро.
Хреновый из тебя капитан.
Речь-то шла за то, что ты не будешь с порога первому встречному заявлять, что ты анимешник и у тебя хуй 30 см. Естественно, что на такого человека будут смотреть как на идиота. Будь он хоть мега-илитой и овер9000-тайтлов-куном в среде анимешников хоть 13-летним нарутардом. Но вот если же речь заходит об увлечениях, то я больше чем уверен, что твое увлечение будет воспринято ни чуть не хуже и не лучше, чем увлечения твоего нового знакомого - геймера или <подставь любое другое увлечение на выбор>

>>15734
А о чём же говорить при первом знакомстве, если не об увлечениях? О том, где ты работаешь или учишься? Что-то тут не сходится.
Я вот привык говорить именно об увлечниях, чтобы сразу понять, будет ли мне вообще интересно с человеком общаться или не стоит тратить время.

>>15725
> Тоже девушки не дают ?
Не дают таким как вы, за коими мне уже давно приходится наблюдать =__='.

> А меня, другие люди не считают "одноклеточным мудаком" из-за того, что я смотрю аниме.
Считают, уж поверьте :3.

> то, что он старается не замечать, что его считают одноклеточным мудаком, ничего не меняет
Я понимаю на что вы намекаете. Давайте не будем троллить и обойдём стороной положение "меня не интересует мнение мудаков, ибо тот, кто меня не зная, считает мудаком, тот сам мудак, из чего следует, что я тоже мудак".
Начистоту - неужели вы считаете, что это большинство, о котором я говорил, при первом удобном случае не всадит вам нож в спину, если им будет выгодно это ? Образно-говоря, конечно.

>>15736
Я разве писал, что при знакомсве нельзя говорить об увлечениях?

>>15738
>Не дают таким как вы...
>Считают...
Необоснованные утверждения в стиле "сам дурак", как это мило.
Видите ли возвращаясь к вопросам половой ебли, применительно к развитию субкультур. Я, в принципе, могу допустить, что задротсво идейных товарищей на какой либо теме является сублимацией, но тогда говорить о собственной привлекательности - не имеет смысла. Дальнейшие же допущения о популяризации субкультур как механизма поиска партнера, считаю и вовсе необоснованными.

>"меня не интересует мнение мудаков, ибо тот, кто меня не зная, считает мудаком, тот сам мудак, из чего следует, что я тоже мудак".
Видите ли в чем дело, возможно вы не заметили, но это положение выдвигается как раз ОП-ом, и сочувствующими.

>>15741
>Я, в принципе, могу допустить, что задротсво идейных товарищей на какой либо теме является сублимацией, но тогда говорить о собственной привлекательности - не имеет смысла.
Откуда такой вывод?
>например за счёт собственной привлекательности перед лицами того самого пола, можно вовлечь их во всё это, а они вовлекут в это уже не таких идейных, но более охочих до половой ебли лиц мужского пола
Для меня кажется очевидным, что изначальные "идейные предводители" являются людьми привлекательными, иначе об этой субкультуре вообще бы никогда никто не узнал.
>Дальнейшие же допущения о популяризации субкультур как механизма поиска партнера, считаю и вовсе необоснованными.
Свою точку зрения на распространение субкультур вы не приводите вовсе, чем очень походите на зелёных мифологических существ, живущих под мостом. "Всё не так" не является аргументом.

>>15743
>Откуда такой вывод?
Сублимация, говоря простым языком, перенаправление нереализованной (зачастую сексуальной) энергии на достижимые, социально приемлемые цели.
Иными словами, если бы у идейных товарищей был секс их удовлетворяющий, то они небыли идейными.

>Для меня кажется очевидным, что изначальные "идейные предводители" являются людьми привлекательными, иначе об этой субкультуре вообще бы никогда никто не узнал.
Очевидно это только для вас. Поскольку вы все еще находитесь в рамках вашей теории.

>Свою точку зрения на распространение субкультур вы не приводите вовсе
такой тонкий "спердобей" ?
>чем очень походите на зелёных мифологических существ, живущих под мостом
В отличии от вас, я не являюсь "сетевым аналлитиком по всем вопросам мироздания", и не возьмусь делать далекоидущие выводы не имея на руках каких-либо исследований.
Что же касается вашей теории, я лишь указал на ее слабые места - необоснованность, поставив под сомнение положения на которых она строится.

>>15743
Кроме того согласно вашей теории, возлагая ответственность за распространение субкультуры лишь на ее носителей, вы целиком обесцениваете сам предмет фагготии.

>>15741
> Необоснованные утверждения в стиле "сам дурак", как это мило.
Вы ведь ожидали подобного ответа, не так ли ?
На счёт "не дают". Я говорил не конкретно о вас, а о "таких как вы", под коими подразумевались люди из реальной жизни, о которых первое впечатление сложилось как о тонких троллях с завышенным ЧСВ, которым, в итоге, действительно не давали. Но в случае с вами это только поверхностное впечатление, ибо мы, во-первых, не достаточно долго общаемся, а во-вторых мы на АИБ.
На счёт "считают". Опять же, я это говорил не от себя и не конкретно о вас. Просто знаю лично множество людей, которые считают увлечение аниме идиотизмом.

> возвращаясь к вопросам половой ебли, применительно к развитию субкультур <...>
Эээ, минуточку, я был согласен не с тем, что популяризация субкультур является механизмом поиска идейными носителями партнеров для половой ебли.
Я был согласен с тем, что в результате итераций по вовлечению слоёв со всё меньшей идейностью получается:
> чем дальше от изначительного "носителя субкультуры", тем меньше идейности и больше охоты до половой ебли

> получается всё то, что нам так не нравится
> у тех, у кого ещё у самих не выветрилась идейность возникает немой ужас "что же я наделал?!"
> вторые, которым идейность уже и самим поднадоела, а ненависть к ШИРОКИМ МАССАМ не затмевает всё на свете, понимают, что из этих масс можно извлекать личный профит
Что и показывает практика.
А так же:
> Так вот, зачем же "носители" сами же способствуют распространению субкультуры, ... им очень хочется, чтобы их понимали, вот и начинают перекраивать окружающих на свой лад
> Камина на капче предлагает превознемогать

На счёт сублимации. Ваше предположение близко к истине. Знаю лично несколько живых примеров.

>>15744
>Сублимация, говоря простым языком, перенаправление нереализованной (зачастую сексуальной) энергии на достижимые, социально приемлемые цели.
Мне прекрасно известно что такое сублимация. Однако вы мыслите дискретно и не допускаете, что либидо в терминологии Фрейда, да и Юнга тоже, может тратиться не только либо полностью на одно, либо на другое, а на оба. Т.к. по моей теории, а именно, что "идейные предводители", являются привлекательными, удовлетворение их первичных сексуальных потребностей им даётся достаточно легко, при том, что они также довольно развиты интеллектуально, а энергии, не потраченной на поиски половых сношений, остаётся ещё много, они легко могут тратить её на другие увлечения.
Считать, что человек имеющий возможность получать половое сношение, не прикладывая особых усилий, будет заниматься только этим - такая же глупость, как говорить то, что человек, имеющий неограниченные запасы пищи, будед заниматься только её поглощением.
>такой тонкий "спердобей" ?
Нет, это такой весьма жирный и неприкрытый "каковы ваши аргументы".
>В отличии от вас, я не являюсь "сетевым аналлитиком по всем вопросам мироздания", и не возьмусь делать далекоидущие выводы не имея на руках каких-либо исследований.
Однако, возражать неимение таких исследований вам не мешает.
>Что же касается вашей теории, я лишь указал на ее слабые места - необоснованность, поставив под сомнение положения на которых она строится.
Нет, мы *всё ещё& в пределах моей теории. Ваш ход.

>>15745
>Кроме того согласно вашей теории, возлагая ответственность за распространение субкультуры лишь на ее носителей, вы целиком обесцениваете сам предмет фагготии.
А он, чем дальше от "носителя", тем действительно меньше, т.к. для того, чтобы оценить что-то новое и неизвестное требуется художественный вкус, который у представителей ШИРОКИХ МАСС отсутствует. Это очень заметно именно на примере недоразвитого русского общества, где ажиотаж, интерес и мода не поддерживается, а буквально создаётся при помощи СМИ с нуля.
Люди могут пойти на концерт группы, которую они месяц назад даже не знали, если вокруг будут говорить, что она того стоит.

И ещё
>>15741
> возможно вы не заметили, но это положение выдвигается как раз ОП-ом, и сочувствующими
Видимо, не заметил. Может мы с вами по-разному поняли ОПа. Я в его сообщени увидел крик души :D, а не то, о чём вы говорите.

>Вы ведь ожидали подобного ответа, не так ли ?
А то.
>На счёт "не дают"
А я говорил об идейных носителях. И то не всех, потому что бывают исключения - но они редки.

>Просто знаю лично множество людей, которые считают увлечение аниме идиотизмом.
А так же существует масса обратных примеров.
Ваши личные знакомства (50 - 100 человек?), в масштабах исследуемых - общества, не показатель.

С моей т.з. так вообще большинство людей считают идиотизмом (относятся с похуизмом, просто не понимают) - увлечения которых не придерживаются сами. Кто-то считает идиотизмом экстремальные виды спорта, например, или боевые искусства или вышивание крестиком. Но считать вас "одноклеточным мудилой" - если вы увлекаетесь, скажем вязанием или не дай бог боксом - только на основании ваших увлечений, они не будут. То же самое с аниме - для большинства людей, повторю - большинства - никакой разницы.
Другое дело, если рассмотреть ваш круг общения. Вот например >>15736 писал "Я вот привык говорить именно об увлечниях, чтобы сразу понять, будет ли мне вообще интересно с человеком общаться или не стоит тратить время."
Следовательно, общается он с людьми, по крайней мере осведомленными, что-такое аниме, а в таком круге (людей имеющих какие-то знания) и поклонников, и хейтеров - заведомо большинство. Однакож, опять, это был лишь единичный пример. И делать на основании него какие-то выводы - нельзя.
У меня, например ситуация обратная: есть только 3 знакомых анимешника IRL - причем 2-х из них, я видел всего лишь раз в своей жизни.

> я был согласен не с тем...
Лол, ну вы тогда бы указывали, с чем именно вы согласны/несогласны.
А раз уж начали ответ мне с девушек, от них и плясали.

>>15751
Во-первых, тут уже несколько раз было сказано, что оп-пост это троллепаста.
Во-вторых, я там вижу только неприкрытый илитизм и считаю, что сочувствующим покричать полезно.

>>15747
>Ваш ход.
>>15749
>А он, чем дальше от "носителя", тем действительно меньше
Вы уж определитесь про какое мы расстояние говорим. Про "идейных вдохновителей" с их половыим вопросами, или про "широкие массы".
Выражаясь вашими словами наступил ли уже момент
>когда всё обретает такие масштабы, что та самая субкультура больше начинает походить на цирк
если наступил - то вы сами разрушили свои предположения дальше по тексту.
>вторые, которым идейность уже и самим поднадоела, а ненависть к ШИРОКИМ МАССАМ не затмевает всё на свете, понимают, что из этих масс можно извлекать личный профит
Если же нет. Ну тогда, можно например считать что, аргумент "ценности" увлечения, все же играет роль. И концентрация идет не вокруг "идейных вдохновителей" с их половыми проблемами, а все таки вокруг предмета увлечения. Что снова разрушает вашу "стройную" теорию, без привлечения каких-либо дополнительный исследований. Просто потому, что она противоречива, сама по себе.

>>15753
>Вы уж определитесь про какое мы расстояние говорим.
О расстоянии от конкретного лица, причастного к субкультуре до "идейного носителя". Чем дальше - тем всё "хуже", меньше "одержимости" идеей, меньше понимания сути вопроса.
>Выражаясь вашими словами наступил ли уже момент
Для субкультуры "аниме" - нет.
>Ну тогда, можно например считать что, аргумент "ценности" увлечения, все же играет роль.
Чем дальше от носителя, тем меньше "ценность" играет роль, т.к. они уже мельше разбираются в культуре, хуже могут определять ценность.
>И концентрация идет не вокруг "идейных вдохновителей" с их половыми проблемами, а все таки вокруг предмета увлечения.
Чем ближе к носителю, тем большую ценность имеет сам предмет увлечения, поэтому они и следуют за носителем этой идеи, а не равным по силе воздействия носителю другой, но никогда ценность самой идеи для людей не перевесит силу личного воздействия, она менее приоритетна. Соответственно, если никакого носителя в обозримых окрестностях нет, а предмет тебе кажется интересным, ты и есть этот носитель, другой вопрос уже насколько ты сам привлекателен для людей и можешь сделать так, чтобы идея стала интересна другим, если с этим проблемы, идея так и останется никому неизвестной, никакие широкие массы о ней даже не услышат.
>Просто потому, что она противоречива, сама по себе.
Сам я не вижу в ней никаких противоречий, может, вы что-то не понимаете из того, что понимаю я, а я уже не понимаю что именно, спрашивайте - я уточню.

>троллепаста.
Докажи.
@
Обоснуй.

>>15756
>спрашивайте
Да мне уже надоело. Вы можете думать все, что вам угодно. В конце-концов на истинность ваша теория претендовать вряд ли сможет.

>>15753

> Ваши личные знакомства (50 - 100 человек?), в масштабах исследуемых - общества, не показатель
Я понимаю это. Моё предположение основывалось на том, что представители этой небольшой выборки относятся к потребителям популярной "культуры", коих есть большинство (поправьте меня, если это не так). А поскольку аниме пока не слилось с ихней культурой, то оно является чуждым для них. А прочитав статью или увидев по зомбоящику передачу об анимешниках, в которой [читайте далее]

> С моей т.з. так вообще большинство людей считают идиотизмом (относятся с похуизмом, просто не понимают) - увлечения которых не придерживаются сами
Да, это так. Но в связи со сложившейся в последнее время ситуацией вокруг аниме-фендома, когда журналисты выбирают для интервью сферического школьника в вакууме, а редакторы статей/телепередач, не разобравшись в предмете, искажают материал путём поглощения/дефекации его через призму своего видения, выставляют любителей "японских мультиков" полными кретинами, Это играет свою роль в формировании мнения об анимешниках у широкой общественности.

>>15762
Надоело не приводить никаких аргументов, но говорить, что "всё не так"? Отлично, на том и порешим.

>>15753
Владислав, залогиньтесь

Вот ви гойворите, "субкультура анимуфагов России".
А нет её, единой субкультуры-то.
Анонимус с /a/ и нарутард с какого-нибудь там Беончика таки совершенно различаются как по предпочтениям, так и по сленгу и поведению. Соответственно, о единой субкультуре и её особенностях говорить не приходится. Есть точки соприкосновения, но они не приводят к масштабному взаимопроникновению.

>>15889
Это потому, что расслоение общества у нас во всём. Это всеобщая проблема, а не только анимуфажеская.

>>15889
>А нет её, единой субкультуры-то.
Попрошу не путать. Мы говорим не о единой, а о массовой культуре, которая собственно говоря и идет "в народ".
И, надо признать, анонимус, сидящий на ИБ и фапающий на япорнские мультеги в городом одиночестве, в ней никакой роли не играет, вообще.
Исключая, конечно тех, кто хоть как-то пытается социализироваться, вступая в клубы по интересам, ходя на фестивали etc. - впрочем, считать их при этом православными анонимусами, я бы не стал. Те же "нарутарды", но с претензиями на илитарность.

>>15766
Хм, ну почему меня вечно путают с какими-то странными личностями и сраными неймфагами.

Внезапный бамп.

назойчем?

>>15893
Какие щечки надула! Из какого аниме эта девочка? И это не трололо. Вы уж простите ньюфага.

>>16029
Asura Cryin'

>>16029
А вообще, если вам нравятся девушки так надувающие щечки, то рекордсмен в этом деле несомненно Фелли из региоса.